Tout savoir sur le basket aux Jeux Olympiques de Pékin. La Team USA va-t-elle redorer son blason ?

Modérateur : Guru

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par Micha
#225875
il a raté son match ctre les espagnols je suis d'accord avec toi...un peu comme tout le monde d'ailleurs... j'aimerai le voir n°1 au poste 5 car:

-c'est le seul intérieur guerrier de l'équipe, laisse jamais tomber, baisse pas les bras ni les yeux, en ce début de tournoi il est d'ailleurs un peu trop engagé , il canalise mal ses efforts ( il fait 4,3 et 4 ftes surtout sur des tentatives de contres où il percute le ballon en partie, et arrache le bras de son vis à vis en ctre partie !!!)

-cafaouille pas la baballe comme le Sofo (1 turnover seulement, lit bien le jeu : 4 interceptions...), pose des écrans sans faute...

-rentre ses L.F (7/10) contrairement à ...

hormis le 1er match, il rentre ses shoot tranquillo... curieux qu'il n'ait pas pris un seul tir à 3pts

tout ça pour dire, qu'il n'est pas à son niveau de l'Olympiakos... c'est sa première grande compet ???

il va apporter bcp plus je te le promet... il ne joue en moyenne que 15 min depuis le début, c'est pas un jour d'impact comme le Baby Shaq dt on sait qu'il lui faut peu de tps... le Bouroussis, c'est un mec qui use ses adversaires et sécurise la raquette sur le plus long terme...

sur Sofo, pour l'instant, c'est n'importe nawak , j'espère que les 2 derniers matchs de poule vont lui redonner confiance ... sinon on sera vraiment mal...
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par Micha
#226587
Avant le 1/4 de final demain contre l'Argentine, je me permet de dresser un petit "état de forme" de l'équipe... réputée comme un diesel, la formation hellène a concédé 2 défaites contre les 2 grands favoris de la compétition.
La défaite contre l'Espagne est "sévère" (-15) tant leur pourcentage aux L.F était catastrophique (48% ctre 88%). Le match raté de quelques cadres n'a pas pardonné contre l'équipe ibère.
Le non match contre les U.S (en fait un seul éclat dans le second quart tps, sinon, au niveau du score, c'était correct, pas la manière par contre...) apporte quelques constats : désinvolture des joueurs, mauvaise adresse (malgré les nombreus shoot ouverts), pression des U.S qui fait totalemnt déjouer certains joueurs (Diamantidis...).
Une défaite préjudiciable, l'autre plutôt non significative ... mais un niveau de jeu très variable...
Les 3 autres matchs se sont soldés par des victoires contre au moins 2 adversaires de bonne qualité (Allemagne et Chine). Du jeu, de la vitesse, de la défense, une adresse encore variable...

Pour moi, le niveau global est qd même encourageant (contrairement à l'année dernière où le niveau durant les phases de poule était calamiteux).
En ce qui concerne les performances individuelles :

2 joueurs montrent l'exemple :

Spanoulis. Il ne gache pas grand chose ( à part les L.F), provoque bcp mais perd pas trop la balle, est assez altruiste... Il a encore progressé cette année ( merci Obradovic).

Bouroussis tient fianlment bien son rang et ce malgré un tps de jeu réduit - de 20min (10pts , 6 rbs). Belle présence dans la raquette, efficace, sobre.

Les joueurs faisant leur "job" : Vasilopoulos (défend bcp, apporte quelques 3 pts), Glydianakis (bourrin en défense, utile en attaque sur quelques min).

Les joueurs qui doivent monter en puissance, sinon le sort de l'équipe est joué... :

Papaloukas ( pas tout le tps concerné, des hauts de bas, les phases finales seront élever son jeu et son impact (j'espère), Fotsis (fuit ses responsabilités en attaque, assez désinvolte, il prend les rebonds mais ça ne sera pas suffisant pour aller loin. Tsartsaris, fait le Chatzivrettas de service, il prend pas de shoot, se =contente de défendre, de jouer pour les autres. Cette activité me plait bien même si j'aimerai le voir rentrer des 3pts. Zisis a montré quelques belles choses lors des 2 derniers matchs, mais il doit bcp plus apporter en sortie de banc, je ne sais apas pourquoi il ne rentre pas ses L.F (2/7).

Personnellemnt, je ne suis pas de ceux qui accablent Diamantidis. Il est pas encore dans son tournoi, mais il va devenir très vite décisif, j'espère...

Printezis et Pelekanos n'ont pas assez joué selon moi. Ils apportent tous 2 en défense, verticalité, ils reboostent la machine qd elle tent à s'essoufler.

Enfin le cas Sofo : pas en grande forme, bcp de fautes offensives à la con, des turnovers en veut tu en voilà, presque résigné sur son sort... à tort surnommé ''arme de destruction massive apr les médias (un peu naîf sur le coup, comme d'hab ??!!!). Croisons les doigts pour lui...

Pour le match de demain.

Le match devrait en partie se jouer sur la faculté à sortir les stars argentines du match.
Je compte sur Spanoulis pour provoquer un max de ftes à Prigioni. Le Diamant et Papa divent faire valoir leur avantage de taille sur ce dernier. Ils se connaissent par coeur (le Diamant a toujours réussi face à Prigioni (Euroleague).
Pour essayer de diminuer l'apport monstrueus de Ginobili, peut être que Giannakis va lacher les chiens de garde Vasilopoulos, Pelekanos ou même Diamantidis... Super duel entre les 2 gauchers clutch !!!
Nocioni devrait lui aussi aboir la même garde le plus souvent Vasilopoulos je pense.
L'arme anti Scola se nommera je le souhaite Tsartsaris. Il réussit bien ctre lui en général. Fotsis se ferait croquer alors que Kostas va se sacrifier, jouer méchant. Est ce que Bouroussis peut se charger de lui ? Je pense que oui, décalé en 4 à certains moment (s'il est associé à Sofo par ex). En plus de sa taille (2.12 ctre 2.07), il est ssez mobile et dur pour gener Scola.

Les enjeux et interogations du match donc:

- limiter Gino en premier lieu (ils ont muslé Nowitki, on verra, Manu est de loin plus imprévisible et mieux entouré)

- jouer sur Prigioni (avantage de taille), le provoquer un max

-comment neutraliser Nocioni ???

-Delfino, sera til le 6ème homme du match ?

- laquelle des 2 équipes gagnera l'adresse longue distance malgré 2 défenses énormes ?

-régler le pb de turnover bébête (j'y crois) et la réussite aux L.F (mal historique du basket grec..)

-est ce que Scortsianitis pourra prendre le dessus sur Oberto (tjours aussi rugueux mais vieillissant) ? gagner des ftes à défaut de paniers ?

-le retour du Tsar ? pour ces derniers J.O (normalemnt), la motivation et l'envie devraient être là...

-Fotsis pourra t il faire, pour une fois, un gros match malgré la pression ? le fait qu'il soit assez prévisible (soit un smatch soit 3pts) est ce un frein à ses pbs récurrent lors de matchs importants ?

- Giannakis ouvrira t il son banc complètement (quitte à faire faire des missions précises à Pelekanos, Printezis (s'il est remis de sa blessure) ?

Le second gros enjeu du match : la qualité physique (et donc d'adresse)... le 5 argentin tourne à 29 min depuis le début... malgré leur légendaire combativité cela sera t il suffisant ??

voilà, j'espère n'être pas trop à coté de la plaque sinon ça voudra dire qu'on sera éliminé....
plutot confiant qd même, même si en face y'aura El Manu ;)
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par Micha
#226940
Bon, de cette défaite contre l'Argentine, on aura le tps de tirer les enseignements pour le futur...

Je suis en train de voir le match...

1er 1/4 tps

Bons débuts de match des 2 équipes. Tsartsaris et Scola se répondent en début de match. Fotsis défend sur Oberto , Kostas sur Scola, Vasilopoulos sur Manu. Ce dernier rate ses 2 premiers shoot mais rentre 3 paniers à 3pts d'affilée. Les argentins sont bcp plus agressifs que les grecs. Ils bachent 2 tentatives de lay up de Vasilopoulos et de Spanoulis tous deux partis pépère vers le panier... Dès qu'ils scorent, ils se tapent sur le torse, la gueule grande ouverte... 3D râle sur les arbitres pour une faute, il est vrai sévère sifflée contre lui... beaucoup de tension donc... les grecs font la course en tête et jouent vraiment bien , ils dominent aux rebonds (13 à 5)... Delfino rentre un 3pts au buzzer qui fait recoler l'Argentine à 1 pt..... 23/22

2ème 1/4 tps

Papa commence par un air ball, compensé par une interception de Bouroussis sur Scola... au lieu de pénétrer et faire jouer sa taille Theo prend ses shoot à 3-4 mètres (ratés qui plus est)... sur ce 1/4, il ne sert à rien, pris de vitesse en défense, perdant la balle .... la bataille du rebond se rééquilbre, on sent les grecs bercés par un faut rythme, pas du tout agressif... ils jouent bien, belles actions perso de Spanoulis (score ou passe pour Bourou). Les argentins collent toutefois au score grace à une adresse extérieure affolante (5/9)... sur ce que je vois, j'ai le sentiment que les grecs aurait pu vraiment prendre le large s'il ne laissait pas quelques paniers faciles en route... Tsartsaris est l'homme de cette mi tps rate aucun tire sur 4 ou 5 tentés défend bien sur Scola... Mais Manu est là... à lui tout seul il tient son équipe .... à +5 pour la Grèce, des Hellas résonnent dans cette salle d'un calme.... Mais on connait la suite, un 3pts de Manu... mi tps donc sur le score de 40/39

3ème 1/4 tps

Nocioni fait vraiment des fautes méchantes.... Gamelle du Diamant... Nocioni qui score.... ils laissent des occsions de faire le trou à +4, perte de balle sur une remise en jeu banale de Diamantidis, pareil Spanoulis qui fait une passe lobée à un argentin... du coup vous savez qui part en coast to coast pour marquer incroyable... à ce moment du match, les grecs me paraissent un peu sur d'eux, assez insouciants, ils sont devant au score, de peu, mais font meilleure impression... par contre niveau coaching, grosses interrogations : ça tourne quasiment pas et surtout peu de fautes sont commises des 2 cotés... entre gentleman... les argentins passent devant sur une énième perte de balle à la con, Spanoulis qui se complique la tache... gros trou d'air d'un coup, il reste 5 min
Bouroussis est excellent quand il entre, gros smatchs, pourquoi ne joue t il pas plus ??? Sofo qui rentre pour la première fois et qui marque 2pts... Spanoulis foire totalment ce quart tps, 4 balles perdues. Le show Delfino débutera donc à 1min40 de la fin de ce quart tps... le match commence à tourner on dirait. 3pts raté par Papaloukas au Buzzer. 56/55 por les Argentins.

Dernier 1/4 tps :crybaby:

sur le peu qu'ila joué Sofo aura été pas mal du tout 2 ftes provoquées en 2 actions et un panier... pourquoi n' a t il pas plus joué ?
Delfino enquille 2 fois à longue distance, Vasilopoulos cumule un smatch raté et turnover devant le panier... pas la peine d'être devin pour savoir que c'est sur ces actions là que le match sera joué.... incroyable ces fautes de concentration à ce niveau de la compet (erreurs de jeunesse, expérience pour la prochaine fois mais bon...).
Du coup +7 pour les pumas.
le argentins ont joué à la grec de y a quelques années... aucun panier facile donné à l'intérieur (même si globalment ce secteur de jeu aura été dominé par les grecs - Tsartsaris (tient, où est il en ce moment lui?) Bourou)... les argentins conservent leur agressivité sue les int grecs vu que les ext grecs plantent rien à ce moment du match (2/9)...boom Delfino encore... ça me rend fou...
Une bombe de Fotsis à 8mètres (tout ses 3pts sont pris à cette distance, sais pas pourquoi) et une autre du petit Nicos font revenir les grecs à -1.
Mais là, ils ne font que réagir, ils ne gèrent plus le match. Les argentins sont super relachés aux shoot... pourquoi pas un homme en sortie de banc pour aller les presser un peu plus fort ( Pelican, Print). Papa bouffé par Delfino... il se retourne, Papa ne réagit pas.... match catastrophique pour ses adieux.... triste.... allez une perte de balle de ........Papa, je veux pas l'enfoncer mais... Fotsis assure dans le money time, il répond à Delfino et Manu (y'a qu'eux qui jouent ou quoi)... Delfino 3pts, Bourou veut lui répondre en tête de raquette... raté... Giannakis tape sur sa jambe pas content... question pour les spécialistes du jeu : les 2 fautes sifflées à Spanoulis sur Prigioni qui cherche un passage en force de l'argentin...???? on dirait qu'il ferme bien la porte, il est sur ses appuis non ? ou je cherche des excuses là où il en faut pas...???? surtout la première en fait... fotsis baché par Manu tout seul devant le panier... Fotsis bien servi par Papa tout seul sous le cercle mais pas assez méchant ou rapide ou je sais pas quoi pour dunker du coup fte subie.... 2/2 ...ça va mais bon... c'est des phases significatives... envie et une grinta du coté des Argentins... Prigioni pour Scola tout seul, personne pour lui casser le bras là par contre... Gino 3pts (le 14ème), Papa rate un lay up pas trop dur, il rale sur l'arbitre pour la faute....
Le Diamant sent la fin de match et rentre son 3 pt, 1min 30 encore, on revient à 1point... encore une perte de balle sur une remise en jeu... ça craint là... suivi de ce petit tir de malade mental de Manu... voilà il reste 40sec VAsilopoulos rentrera un 3pt chanceux... on pense qu'ils vont le refaire (perso pas trop, trop de signes que ça sourirait pas cette fois)... Gino rate son dernier tire... Kill bill se précipite mais là, il husurpe son surnom... pourqsoi a t il tiré au lieu de pénétrer ou faire la passe, c'est vrai, mais les grecs ont paumé le match 100 fois avant...

j'ai plein de questions en tête et observations masi là je suis crevé et encore dég... alors pour plus tard...
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par epmth8
#226985
Merci pour le résumé, j'ai pu voir que les 5 dernières minutes.
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par pytheas
#226992
Merci milles fois pour ce résumé micha, j'ai rien vu, d'habitude j'essaye d'ignorer le résultat pour me taper le match en replay à la maison, mais là, j'ai craqué...

Un pote en Grèce m'à fait un speetch rapide du déroulement des dernieres minutes, et avec ton résumé très...imagé, il ne manque rien (à part la victoire...)

Maintenant, question, assistera t'on à un creu générationel?, ou au moins sur certains postes?

Giannakis va t'il rester en poste? et si non, qui pour le remplacer? un Grec (Katsikaris, Bartzokas, Leftheris Kakiouzis), ou un étranger?

Koufos sera t'il le big men qui manque à la Grèce?
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par grille-pain
#227001
quel match en tout cas :D J'ai pu mater 3 des 4 quarts de finale en enregistrant toute la journée sur C+Sport (ah ben fallait tenter :lol: ) et ce match-là était vraiment incroyable :shock:

Après le 3 points avec la planche de Vasi à 40sec. de la fin, je me suis dit qu'ils allaient refaire le même coup que contre la France (et plein d'autres équipes aussi mais forcément c'est surtout le match face à la France qui reste en travers de la gorge :lol: ) mais Spanoulis a cherché directement le 3 points au lieu de jouer la prolongation... il en a déjà mis, il était plutôt ouvert, mais pas sûr que ce fut la bonne solution, surtout qu'avec le faible banc des Argentins, ils auraient peut-être souffert en overtime.

Dans l'ensemble, je n'ai pas été super emballé par les Grecs sur ce tournoi. Le duo Papaloukas-Diamantidis (qui sont pourtant parmi mes joueurs préférés) n'ont pas vraiment pesé sur le tournoi, et je trouve qu'il manque toujours (même si je n'ai pas vu tous els matchs) d'un pivot capable de fixer dos au panier. Un peu déçu par Fotsis, que j'adore aussi, j'ai l'impression qu'il joue par période, mais qu'il est complètement transparent le reste du temps.

Les Argentins ont par contre montré les limites de leur effectif, il a fallu un Delfino complètement ahurissant en 4ème quart-temps et un Manu qui sait gérer les fins de match pour que ca passe mais avec seulement 6 joueurs qui peuvent vraiment évoluer à ce niveau, ca risque d'être dur contre les US.

Ah oui, j'ai adoré aussi Cozette qui compare les lancers-francs de Schortsanitis à ceux de David Bialski :lol:

P.S. : Supporters Grecs, une nouvelle section s'est créé sur l'ESAKE, on compte sur vous pour l'alimenter !!!
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par Micha
#227008
grille-pain, t'as été déçu par le jeu des grecs mais qd on sait qu'ils commencent à jouer à partir des phases finales, c'est qd même pas mal ce qu'ils ont montré hier...

sur Papa et le Diamant :
Papa rate les 2 dernières compet (hormis le match ctre la Slovénie en 2007 et en partie celui ctre les States cette année)... hier par ex, il a, à mes yeux, peut être me trompes je, comlètement plombé l'équipe avec des pertes de balle et des paniers foirés... il avait une tête toute stressée, se plaignait au près des arbitres (comme d'hab, mais aussi parce qu'il sentait que ça n'allait pas pour lui, d'où pourquoi Giannakis lui donne tant de tps de jeu ?)... un Papa a un niveau juste "bon", ça passait tranquille cette année et l'année dernière...

Diamantidis, décevant sur le tournoi, t'as raison, vu le nombre de fois où il sauve des situations mal engagées, mais toujours irréprochable en défense, dans l'envie... dès qu'ils prennet un panier sur une erreur de placement, il pourrit son coéquipier (svt Fotsis en plus...), hier il plante un des ses rares shoot au bon moment, pour moi , il était dans le coup dans le money time, il intercepte la balle puis l'offrre à Vasilospoulos sur le dernier 3pts grec...

pour Fotsis, en général je trouve qu'il se cache ou foire les matchs à enjeux, les mains qui tremblent, la balle lui échappe des fois... hier il fait plutot un bon match je trouve, score et prend des rebonds, il était même tout rouge, il s'est employé le bougre, il avait un peu plus de hargne... maintenant vu qu'il était en réussite à longue distance, pourquoi tente il pas plus de shoot ?
mais ça contrairement aux argentins où 2 joueurs ont pris un max de shoot avec réusite en plus, les grecs n'ont pas de joueurs autorisés à shooter un max ( à part Spanoulis, mais lui il écoute pas le coach dès fois.... :lol: )....
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par thomyorke37
#227031
J'en ai pas parlé hier car j'étais trop déçu. Heureusement que c'était Gino en face car je l'aurais eu vraiment mauvaise. Ce qui me fait le plus chier, comme je l'ai dit sur le topic USA, c'est qu'à mon avis les Grecs avaient bien plus de chance d'inquiéter les ricains que l'Argentine qui a fini sur les rotules à l'image du duo Nocioni-Oberto.

Premier constat: c'était un putain de match. Un de ces matches à voir quand on est passionné comme nous car il y avait tout. Monclar pendant le match envoie un SMS a Cozette: "Argentine-Grèce: voilà du basket". Il a sacrément raison le Jacques. Quel régal! Quel niveau de jeu et quel suspens...

Je m'étais bien amusé devant le Lituanie-Chine, voire la 1ère mi-temps de USA-Aussies, mais là on est à des années lumières au-dessus. Bref si j'étais triste pour la Grèce en qui je croyais très fort, je suis quand même bien heureux d'avoir vécu ça.

Je vais pas refaire le match, Micha en a tellement bien parlé, mais 2 points quand même.

Pourquoi Big Sofo a t-il aussi peu joué? Le secteur intérieur argentin, sans aucune rotation a baissé de pied physiquement et il leur aurait faire très mal à mon avis. D'ailleurs sa brève apparition a été bonne. Comment ne pas le mettre d'entrée quand on sait qu'en face ils n'ont pas de remplaçant. Fallait leur rentrer dedans, quitte à forcer en 1ère mi-temps, pour les user et leur faire concéder des fautes. Incroyable de ne le faire rentrer qu'en 2ème mi-temps.

2ème point: le shoot final de Spanoulis. Certes je pensais, comme l'a dit GP, qu'il jouerait la pénétration pour arracher la prolongation. Les argentins étaient au bout du rouleau et 5 minutes de plus les auraient fini à mon avis. Mais je pense qu'il a finalement fait le bon choix. D'abord parce que le défenseur argentin a dû penser la même chose et lui a laissé la place pour bien armer son tir. Ensuite parce que Spanoulis avait mis le même l'année dernière contre les Croates à l'Euro, donc il sait faire. C'est d'ailleurs le genre de joueur à aimer ces shoots. Enfin parce que traditionnellement ça leur réussit plutôt bien. Outre le match contre la Croatie, on se rappelle tous de Diamantidis contre nous. Ils auraient pu continuer de jouer le 2pts mais nous avaient surpris en jouant la gagne. Bref c'était le bon choix pour moi mais ça peut pas marcher à tous les coups...
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par Micha
#227037
thomyorke37 a écrit :J'en ai pas parlé hier car j'étais trop déçu. Heureusement que c'était Gino en face car je l'aurais eu vraiment mauvaise. Ce qui me fait le plus chier, comme je l'ai dit sur le topic USA, c'est qu'à mon avis les Grecs avaient bien plus de chance d'inquiéter les ricains que l'Argentine qui a fini sur les rotules à l'image du duo Nocioni-Oberto.

Premier constat: c'était un putain de match. Un de ces matches à voir quand on est passionné comme nous car il y avait tout. Monclar pendant le match envoie un SMS a Cozette: "Argentine-Grèce: voilà du basket". Il a sacrément raison le Jacques. Quel régal! Quel niveau de jeu et quel suspens...

Je m'étais bien amusé devant le Lituanie-Chine, voire la 1ère mi-temps de USA-Aussies, mais là on est à des années lumières au-dessus. Bref si j'étais triste pour la Grèce en qui je croyais très fort, je suis quand même bien heureux d'avoir vécu ça.

Je vais pas refaire le match, Micha en a tellement bien parlé, mais 2 points quand même.

Pourquoi Big Sofo a t-il aussi peu joué? Le secteur intérieur argentin, sans aucune rotation a baissé de pied physiquement et il leur aurait faire très mal à mon avis. D'ailleurs sa brève apparition a été bonne. Comment ne pas le mettre d'entrée quand on sait qu'en face ils n'ont pas de remplaçant. Fallait leur rentrer dedans, quitte à forcer en 1ère mi-temps, pour les user et leur faire concéder des fautes. Incroyable de ne le faire rentrer qu'en 2ème mi-temps.

2ème point: le shoot final de Spanoulis. Certes je pensais, comme l'a dit GP, qu'il jouerait la pénétration pour arracher la prolongation. Les argentins étaient au bout du rouleau et 5 minutes de plus les auraient fini à mon avis. Mais je pense qu'il a finalement fait le bon choix. D'abord parce que le défenseur argentin a dû penser la même chose et lui a laissé la place pour bien armer son tir. Ensuite parce que Spanoulis avait mis le même l'année dernière contre les Croates à l'Euro, donc il sait faire. C'est d'ailleurs le genre de joueur à aimer ces shoots. Enfin parce que traditionnellement ça leur réussit plutôt bien. Outre le match contre la Croatie, on se rappelle tous de Diamantidis contre nous. Ils auraient pu continuer de jouer le 2pts mais nous avaient surpris en jouant la gagne. Bref c'était le bon choix pour moi mais ça peut pas marcher à tous les coups...


vite fait... t'as bien de la chance d'avoir pu voir le match avec des commentaires enthousiasmants, j'en doute pas une seconde... je l'ai vu en sachant le score, sans comentaires et dans cette salle qui sonne creux c'était triste...

à toute, j'ai pleins de questions surtout sur le coaching ... des commentaires à rallonge... l'avenir, le style de jeux.... putain ce match..... :twisted: :twisted:
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par PAOK
#227068
Sofo est une énorme arnaque, voilà pourquoi il n'a pas jouer..Ce type ne peut même plus sauter tellement il est en mauvais condition physique...Alors certes il peut mettre quelque panier (et encore..record en carrière avec la grèce= 13 points) mais tout ce qu'il se prend derrière...Sans compter ses nombreuses balles perdues et fautes.. Voila pourquoi il joue pas à mon avis..

Personnellement j'ai vu le match avec les commentateurs grecs (Skoundis + Ioannou) donc ils étaient bien chaud..

Le coaching était bizzard à des moments, je suis d'accord...Pourquoi persister à faire défendre Zisis sur Delfino? Pourquoi ne pas essayer avec Vassilopoulos qui l'aurait bien mieux gêner sur son shoot..

Bref, la Grèce a perdu mais en se battant et dans un match d'anthologie, ca rend la défaite plus "supportable"..
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