Tout savoir sur le basket aux Jeux Olympiques de Pékin. La Team USA va-t-elle redorer son blason ?

Modérateur : Guru

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par MacBans
#227069
Pour ma part le dernier shoot je l'aurais plutot donné à Diamantidis qui venait de marquer un 3 pts méga important et qui semblait avoir la main chaude alors que Spanioulis même si il l'a déja fait dans d'autres match est à 0/2 a 3 pts à ce moment là.

Et puis c'est vrai qu'il aurait peut etre mieux fallu chercher l'égalisation avec un panier à l'interieur vu que Bouroussis Tsartsaris et Fotsis sont les 3 meilleurs marqueurs grecs du match.
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par Micha
#227211
paokzi,

Skoundis et Ioannou, ce sont les gars d'Erst sat c'est ça ? le gars qui a la voix grave, qui présente "basketopouli" et le papy tout excité qui rabache de longue "kali amina, kali amina" ...ou je dis n'imp'... dpuis le tps que je les écoute je sais même pas comment ils s'appellent !!
de plus si tu pouvais nous dire ce qui se dit en Grèce après le match (je pense que tu maitrises mieux la langue que moi....)

pour en revenir au match d'hier, j'ai des interrogations sur le coaching de Giannakis... je veux pas lui jeter la pierre (contrairement à Otto...fin de la parenthèse....) mais bon....

la première chose qui me saute aux yeux... Tsartsaris et Bouroussis ont été dominants des deux cotés du terrain 9/10 à eux d'eux, ils ont provoqués le plus de ftes 7/8 aux L.F mais ils n'ont joué que 18 et 17 min !!!
la raison principale c'est que Giannakis a une nouvelle fois privilégié son système à 3 arrières Papaloukas-Spanoulis-Diamantidis associés à un 4 shooter (Fotsis) + un 5 (Tsartsaris donc et Bouroussis)... et la conclusion est assez simple : lorqu'ils jouaient avec un 5 "équilibré" ils étaient devant au score (faisait mal en attaque à l'intérieur), lorsqu'ils jouaient petit les argentins revenaient puis passsaient devant...
ce système à 3 arrières qui revient très souvent depuis un certain match de 2006 m'embête un peu...
car j'ai l'impression qu'il est là en partie pour satisfaire les égos des 3 stars (surtout de 2) et il ne peut fonctionner que si les 3 sont en forme... hors hier Papa a été, de la première à la dernière min, complètement foireux (aux shoot, dans ses passes, en défense), Spanoulis n'était pas une menace extérieure (c'est le moins que l'on puisse dire...)
de plus ce système n'a pas permis aux arrières d'aller provoquer en 1 ctre 1 le joueur qu'il aurait fallu sortir du match (Ginobili)... en effet , jouer avec 3 arrières, c'est bien pour faire circuler la baballe rapidement et trouver des beaux shoot ouverts (ratés pdt 3/4 tps)... du coup on laisse le Manu, Prigioni, Delfino, pépère sur le terrain... vraiment ça j'ai pas compris du tout... Giannakis n'a rien réajusté à sa tactique de tout le match... Papaloukas 30 min (pour un 6ème homme et vu son match , c'est bcp....), Spanoulis 31 min, le Diamant 33min...

Fotsis joue 30 min aussi, rien à dire sur son match, le meilleur du tournoi... c'était pas possible de le laisser souffler un peu plus et mettre Bouroussis et Tsartsaris ensemble... histoire de bien enfoncer Scola (le seul rebondeur des argentins, 8 prises, qui finit à 3 ftes)... comprend pas cette gentillesse de Giannakis... ils jouent à 6 et pas foutu de tenter au moins de faire sortir les stars... sans rien mettre de plan pour ça Nocioni et Scola ont été assez bien neutralisés (pour Scola , je m'en doutais, il réussit jamais face à kostas , pour Nocioni, c'était un cadeau de le voir si discret...)...

pour compléter ça, un autre point... El Manu nous sort un match de fada, Delfino prend feu comme jamais ... c'est interdit d'envoyer le Pélican en mission, pdt quelques possessions , vu que Papa se faisait bouffer par Delfino (Paoktzi, il me semble que Papa a plus défendu sur lui que Zisis mais je peux me gourrer...) ou le diamant (il se coltinait Nocioni je crois)... de même pour Vasilopoulos, qui a bien défendu sur ce qu'il a joué...
autre chose : pourquoi il attend la fin du troisième quart tps pour tenter le pari Sofo (voir Glydianakis, il rentre ses L.F au moins)... je veux bien croire qu'il fait un tournoi pourri mais bon, en face y'a pas de solutions de rechange... sur son premier ballon, c'est panier ensuite il reçoit 2 fautes... il fait sa meilleur apparition , le Oberto il est aux fraises (0 pt, 4ftes, 4rbs), le Scola est sous la menace des fautes... mais coach Panagiotis le sort sur 2L.F ratés... ok... mais il reste encore 9min après... donc on peut essayer encore une fois, histoire de sortir un des 2 grands argentins... et puis il peut aussi claquer des paniers .... sur un match... je le sentais bien hier....
un autre truc, Spanoulis perd 5 ballons dans le match (dt 3-4 en 5min)... il peut pas revenir sur le banc un peu...souffler un peu... on envoie Zisis... c'est pas une cloche Nicos... il serait tps de lui donner des responsabilités aussi... son 3pts il l'a mis...

Bref, tout ça pour dire que Giannakis a été dépassé dans son schéma de jeu (lequel, si vous en voyez un pas de souci...).... il n'a pas réagi aux évolutions du match... n'a pas laisser assez Bourou sur le terrain (le Bouroussis, il terminera le tournoi à 12 pts 78% à 2pts , 5 rbs en à peine 17 min)... y'avait pas de pbme de fautes, c'est l'homme de confiance de Giannakis à l'Olympiakos, y'a un truc qui m'échappe, il était blessé alors, pas l'impression ent tout cas...

autre chose encore : les grecs commettent 12 ftes dans le match :shock:
je sais pas c'est bien la prmière fois depuis des lustres qu'ils sont si permissifs... couper de tps en tps le Manu, ça aurait pas fait de mal ...
les Argentins et c'est là leur mérite, ont endormi les grecs.... trop contents de voir que leur 5 était en paix...

l'état d'esprit, la hargne étaient égalment du coté argentin... j'ai vu les grecs mou du genoux, je dirai même suffisant des fois... on joue tranquille, on fait du beau basket, on mème au score... mais voilà ils ont jamais creusé l'écart lorsqu'il menait alors qu'il ya vait la place (toutes ces contres attaques où ils se prennent des contres...)

c'est curieux aussi de voir que lors des 3 derniers matchs à enjeux joués par les grecs (1/2 finale 2007 , petite finale 2007, hier), ils se prennent des cartons à 3pts de la part de leurs adversaires (quasiment 50% pour les espagnols, 58% :shock: lithuanie...) ...sans pouvoir rivaliser...

y'a encore d'autres choses, mais bon... pour moi, c'est simplement une défaite irréelle... qui n'a rien à voir avec un retournement de situation ou quoi... le Manu, on savait qu'il tient l'équipe depuis le début du tournoi... et même... il sort un match énorme ok ... Delfino aussi... ok... de notre coté Papa est à chier, Sofo joue pas, Printezis, le Pélican jouent pas... Bourou et Kostas qui sont balèzes jouent à peine.. Kill Bill rentre pas à 6, 25... on rate au moins 5 lay up quasiment tout seul (les argentins 2) .... tout ça c'est assez objectif, je fais le supporter aveugle... bref... malgré tout ça on paume le match de cette façon... putain mais la marge qu'on avait...

pour conclure, c'est bien long, je sais pas faire autrement (toutes les conneries que je dis, vous me les dites....)

Pytheas,

l'avenir, je vois pas en quoi il ne serait pas radieux... cette compet aura peut être servie à mettre du plomb dans la tête de certains (quoique y'en a pas mal qui ont chauffé le banc... ça aussi, j'ai pas compris.. on fait venir des gars qui jouent pas... on est pas au foot ou au rugby.... les 10,11 et 12 èmes joueurs ils avaient de la qualté, tous auarient apporté quelque chose... )...
si c'est pour faire comme l'apres J.O 2004 ça serait bien non???

l'avenir de Giannakis, aucune idée, les coachs que t'as cité sont encore inexpérimentés au top niveau.... mais bon... Obradovic... moi ça me plairait bien... on aurait Perperoglou assuré d'être dans la sélection :lol:

Papaloukas tirera t il sa révérence à la fin de ce tournoi ?

je crois qu'on est bien pourvu en qualité de joueurs (potentiellement, après, faudra faire ses preuves...)

une petite liste perso, élargie (pas de surprises je pense vous les connaissez tous) : Diamantidis, Spanoulis, Zisis, Verginis, Xanthopoulos, Sloukas et Pappas (je les ai pas vu mais ils ont l'air pas mal à ce qu'on dit...), Tsaldaris, les frangins Calathes (faudra voir comment ça tourne pour eux...), Kyritsis, Vassiliadis, Vasilopoulos, Pelekanos, Perperoglou, Printezis, Fotsis, Tsartsaris, Bouroussis, Sofo (en forme), Vougioukas, Mavrokefalides, Glydianakis, Koufos... du bon, talentueux, jeune à tous les postes... qui seront tous au haut niveau, avec du tps de jeu (un peu moins sur) cette saison...

y'a de quoi faire je pense... ;)
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par pytheas
#227229
Micha a écrit :paokzi,

Skoundis et Ioannou, ce sont les gars d'Erst sat c'est ça ? le gars qui a la voix grave, qui présente "basketopouli" et le papy tout excité qui rabache de longue "kali amina, kali amina" ...ou je dis n'imp'... dpuis le tps que je les écoute je sais même pas comment ils s'appellent !!
de plus si tu pouvais nous dire ce qui se dit en Grèce après le match (je pense que tu maitrises mieux la langue que moi....)


Oui c'est bien eux, Skoundis est rentré dans la légende avec son fameux "valto agori mou" (rentre le, mon garçon) lors du shoot de Diamantidis contre la France en 2005.
http://www.youtube.com/watch?v=L5b56xa90BQ

C'est pas du tout pour remuer le couteau dans la plaie...
;)
A chacun ses bêtes noires...la Grèce pour les Français, l'Espagne et...l'Argetine pour les Grecs. :cry:

Encore merci à micha pour ses éxposés d'une tres grande qualité (ca ressemble à de la brosse à reluire, mais c'est vraiment sincère :lol: ).
J'ai pris mon courage à 2 mains pour matter les 5 dernieres minutes, et je crois que ce sera tout, plus, ce serait du masochisme à l'état pur, malgré la qualité de la rencontre apparement, plus tard peut être, beaucoup plus tard.

Concernant Giannakis, ca me fait un peu le même effet que pour Rehagel au foot, je suis tiraillé, mais je pense qu'il faudrait qu'il reste au moins jusqu'au mondial en Turquie, derriere, Katsikaris est mon chouchou pour le poste, et un étranger...j'y crois pas trop.
A ce sujet, il sera marrant de voir ce que devient Papaloukas apres la fin de sa carrière de joueur, lui qui semble avoir d'énormes dispositions pour un emploi de coach, vu sa fabuleuse lecture du jeu, et son aura immense.
Toutefois, il n'est peut être pas suffisament "gueulard" à la Giannakis ou à la Ioannidis...
En tout cas, ce serait dommage qu'il finisse là dessus, surtout que je reste persuadé qu'il a encore 1 ou 2 tres belles années devant lui, mais les grands joueurs n'ont pas toujours la sortie "internationale" qu'ils méritent (ex:Bodiroga).
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par MacBans
#227261
Papaloukas c'est clair ça serait dommage qu'il arrete maintenant c'est mon joueur préféré chez les grecs, je pense qu'il peut encore jouer à très haut niveau car son jeu ne s'appuie pas sur sa condition physique mais plutot sur sa vision du jeu et son placement.

Je n'ai pas suivi l'avant JO donc je ne sais pas pourquoi il n'y pas Koufos, il n'a pas été selectionné ou c'est lui qui a préféré privilégier sa carrière?
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par pytheas
#227434
Je crois que les Jazz ne l'ont tout simplement pas autorisé à aller à Pekin.
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par Micha
#227438
Pytheas,

Katsikaris c'est le coach de Valence ? je m'y connais pas trop en coach :roll: pourquoi est - ce ton chouchou ?

Itoudis, on en cause au pays ? il ferait autorité ou pas d'après vous ?

Papaloukas, j'aimerai, on aurait une équipe de rusé renard, on a le tps de voir aussi (il pourrait touver un assistant gueulard s'il faut...). :!: :!:
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par pytheas
#227466
Oui, Katsikaris est bien le coach de Valencia depuis novembre 2006, il est aussi scouteur officiel des celtics en Europe.
Il etait l'assistant de...Sakota en 2002 lors du titre avec AEK, puis il etait à St Petersburg, avant de rejoindre le Pamesa.

Il etait invité d'un basketoupoli (téléfoot Grec du basket), il y à quelques temps, et son discours m'avait bien plu, voilà voilà, en + il est assez jeune (41 ans), et des coachs Grecs avec experience à l'étranger (surtout en ACB), il y en à peu.

Itoudis, je ne sais pas, ça fait un moment qu'il est l'assistant d'Obradovic au PAO, mais je ne le connais que pour ça, je connais mal le personnage, ses qualités ou ses défauts.
Sinon, il est possible que les dirigeants ne veuillent pas trop sortir du cadre fédéral, et décident d'introniser Lefteris Kakiouzis, l'assitant de Giannakis depuis 2004.

Je crois que c'est ce qui se passait à une époque (apres 1987 avec Politis), il nommaient les seconds, Kioumourtzoglou puis Dendrinos.
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par PAOK
#227516
Si Kakiousis prend la relève, c'est la fin de l'équipe national..Ce type est MAUVAIS! Il a failli faire reléguer l'AEK et le Maroussi...

Micha, les médias Grecs sont plutôt content, ils n'enterrent pas l'équipe et disent simplement que c'est un manque de chance, que des fois ça entre (France, Australie etc...), des fois ça sort... Du moins c'est ce qui ressort en gros des divers médias..


Concernant les commentateurs, le gars à la voix grave c'est bien Skountis, mais le papy que tu dis n'est pas Ioannou, c'est Politis, coach de l'équipe de 1987. Ioannou c'est un petit gros avec des lunettes et une voix un peu aigue.
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par Micha
#227545
kosta politi ??
j'ai peur qu'il lui arrive une crise cardiaque avec tous les money time de folie qu'il a enduré depuis quelques temps (celui contre la Slovénie est vraiment trippant... kali amina, kali amina...naiiiiiiiiii...naiiiiiiiii)...

sont vraiment aveugles... je sais que la phrase clé du philosophe Papaloukas est "le basket, des fois, ça rentre, des fois ça rentre pas..."
résumer ce match à ce denier shoot raté, ça craint.... pour se faire des séances d'autosatisfaction à longueur d'émission y'a du monde, pour trouver des surnoms aux joueurs ils ont forts (Batman, le Tsar de Moscou, Kill Bill (je l'aime bien celui là...), pour nous dire que les argentins ont Gino mais que nous on a Spanoulis, ils ont pas peur, pour nous survendre le Sofo, ils sont persuasifs mais éviter de poser 2-3 questions à Giannakis.... y'a vraiment personne ??? je veux dire la Grèce, c'est pas la France, les journaux sportifs, y'en a plusieurs et poussés dans leurs analyses.... bizarre...
Dernière modification par Micha le 22 août 2008, 21:15, modifié 1 fois.
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par PAOK
#227547
Contre la Slovénie, c'est Ioannou, pas Politis... Mais Ioannou n'est pas un papy^^
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