Viens revivre ici les plus grands exploits qui ont fondé la légende de la NBA: Larry Bird, Michael Jordan, Magic et bien d'autres encore.
#442243
Riise a écrit :Tu ne considères pas Moses Malone et Pau comme des PF ? Rudy T est un pur 3 pour moi par contre.
Sinon je suis totalement d'accord avec TD numéro 1, d'accords avec les autres sur le classement de McHale et Rodman, Dirk est aussi trop bas pour moi.
Par contre tu critiqués McHale pour sa propension à jouer de son vice mais dans ce cas, Malone est encore pire.


Sûrement pas pour Malone, c'est l'archétype d'un centre. pour Pau, c'est partagé effectivement, j'ai considéré qu'il a atteint le niveau des meilleurs et à gagné des trophées au poste de centre.

Moses était le roi du placement, ce qui le plaçait toujours à la tête des rebondeurs. Il avait un mélange de force et d'agilité qui utilisait à merveille en attaque et en défense. Je ne me rappelle pas de lui avec des gestes vicieux comme McHale. Ce dernier ne faisait que distribuer des coups de coude ou pousser par derrière pour faire mal. En tout cas ce sont les images que j'ai gardé de lui lors des matchs Lakers
#442248
jessjuli a écrit :McHale c'était un très mauvais défenseur, et c'est dans ce sens je disais qu'il commetait énormément de fautes. Peut être tu as raison sur le bon positionnement du terrain en attaque mais son jeu défensif était limité par manque d'agilité et vitesse.

S'il est quand même classé 19, c'est surtout grâce à ses trophées que tu cites. Sûrement pas à des stats extraordianires ou un jeu spectaculaire.

Il fait partie des joueurs "chanceux" qui étaient là au bon endroit et au bon moment, étant membres d'une super équipe, et bénéficiant de la dominance de ses coéquipiers. Ce n'est qu'un bon joueur complémentaire dans un contexte particulier, comme Odom, Diaw (Phoenix)... En dehors de ces contextes ils redeviennent normaux

PS: effectivement Rodman a joué avec Robinson et non pas Duncan. Bien vu


J'ai rien contre Odom et Diaw, bien au contraire, mais comparer McHale à ces deux joueurs n'a aucun sens! Déjà ce n'est pas du tout la même époque, et leur jeu est totalement différent de celui exécuté à l'époque par McHale. En ce qui concerne ses stats, une fois encore tu as du mal regarder le lien que j'ai donné dans mon précédent post: 17,9pts, 7,3rbds et 1,7blk par match en carrière, avec un temps de jeu moyen de 31min c'est loin d'être dégueulasse. Et si tu tiens tellement que ça au côté spectaculaire des joueurs de ton classement, alors pourquoi Duncan est prémier? Et pourquoi Kemp n'est pas plus haut? Tu te trompes également complétement sur la qualité de sa défense, en effet en carrière il tourne à une moyenne de 2,8 fautes par match, et la plus grosse moyenne qu'il ait atteint sur une saison c'est 3,2 par match, lors de ses deux premières saisons. 2,8 fautes en 31min c'est plutôt pas mal je trouve. Et je pense que pas mal de ses adversaires de l'époque te confirmeraient que devoir se le farcir en défense n'était pas une partie de plaisir. Bird était un bien plus mauvais défenseur que lui.
Et enfin, j'aborde sa place dans l'effectif des C's. Vraiment je te conseille de te renseigner et de regarder quelques matches de Kevin McHale! Il n'a pas été "chanceux", comme tu dis, d'atterrir aux Celtics, ce sont les Celtics qui ont eu de la chance de l'avoir, car il n'était ni plus ni moins le deuxième meilleur joueur de cette super équipe de Boston derrière Larry Bird! Des C's d'autant plus chanceux qu'ils ont pu le choisir en 3e dans la Draft 1980 grâce à un pick obtenu dans l'échange qui a amené Robert Parish à Boston.
Dernière modification par ThaTrigga le 21 nov. 2012, 14:11, modifié 1 fois.
#442251
jessjuli a écrit :McHale c'était un très mauvais défenseur, et c'est dans ce sens je disais qu'il commetait énormément de fautes. Peut être tu as raison sur le bon positionnement du terrain en attaque mais son jeu défensif était limité par manque d'agilité et vitesse.

S'il est quand même classé 19, c'est surtout grâce à ses trophées que tu cites. Sûrement pas à des stats extraordianires ou un jeu spectaculaire.

Il fait partie des joueurs "chanceux" qui étaient là au bon endroit et au bon moment, étant membres d'une super équipe, et bénéficiant de la dominance de ses coéquipiers. Ce n'est qu'un bon joueur complémentaire dans un contexte particulier, comme Odom, Diaw (Phoenix)... En dehors de ces contextes ils redeviennent normaux

PS: effectivement Rodman a joué avec Robinson et non pas Duncan. Bien vu



What ??? Mchale mauvais défenseur !!! Tu t'enfonce....
3 All-Defensive 1st Team
3 All-Denfensive 2nd Team

C'est l'un des meilleur PF défensif de l'histoire !
Ce n'est pas parcequ'il fait des fautes que c'est un mauvais défenseur, au contraire. Et dans ce cas, Barkley est bien pire défenseur qu'une majorité des PF de ton classement !!
Comment tu ose comparer Mchale à Odom et Diaw ? On parle ici d'un des 30 meilleurs joueurs de l'histoire ! Tout poste confondu !

Le basket ne se résume pas qu'au physique, dunks et ststistiques individuelles bordel !
#442678
L'idée que McHale soit un des meilleurs PF est indiscutable.
J'ai un avis plus objectif sur la distribution des titres par la NBA. Quand on continue à classer Metta World et Bryant parmi les meilleurs défenseurs, les analystes nba ont un pb d'objectivité dans leur classement de meilleurs défenseurs.
McHale était un accrocheur (pur irlandais). Il collait effectivement à son adversaire et le marquait correctement, losque celui-ci avait un physique similaire (un peu lent). Je ne me rappelle pas de ses matchs contre Barkley ou Mallone, mais il devait souffrir contre ce type de joueurs.
Bref pour être un bon défenseur, il faut un minimum de qualités physiques et comportementales. Il avait la volonté, il était toujours bien placé, mais il manquait d'explosion, de détente et vitesse d'exécution.
#442679
Tout le monde était d'accord sur le potentiel de Kemp, un joueur capable de tous les exploits. Il faut quand même avouer qu'il avait quelques pb psychiques pour être un leader et un gagneur. Dès que le doute s'installait, il était capable aussi du pire.
je garde en mémoire ses qualités physiques phénoménales, ils sont rares ceux qui avaient sa taille et sa détente.
#442699
jessjuli a écrit :L'idée que McHale soit un des meilleurs PF est indiscutable.
J'ai un avis plus objectif sur la distribution des titres par la NBA. Quand on continue à classer Metta World et Bryant parmi les meilleurs défenseurs, les analystes nba ont un pb d'objectivité dans leur classement de meilleurs défenseurs.
McHale était un accrocheur (pur irlandais). Il collait effectivement à son adversaire et le marquait correctement, losque celui-ci avait un physique similaire (un peu lent). Je ne me rappelle pas de ses matchs contre Barkley ou Mallone, mais il devait souffrir contre ce type de joueurs.
Bref pour être un bon défenseur, il faut un minimum de qualités physiques et comportementales. Il avait la volonté, il était toujours bien placé, mais il manquait d'explosion, de détente et vitesse d'exécution.


Mchale avait des bras interminables qui est un atout indéniable pour la défense. Et s'est sans parler d'un sens de l'anticipation hors pair. Tout n'est pas lié à l'explosivité et au physique. Un Ibaka ou un McGee sont des excellent contreur grace à des qualités hors normes : est-ce pour cela qu'il faut les considérer comme des excéllents défenseurs ?

Et je ne vois pas pourquoi Kobe ou Artest ne doivent pas être considéré comme parmis les meilleurs défenseurs ? Parcequ'ils n'ont pas les stats à l'appui ?
#443212
Daccord à 100% avec junky et tha !! Y a des sacrés incohérences ... Deja Bargnani dans le classement ca me parait une vaste blague ... Et pourtant je suis fan des raptors ! De tous les temps comme l'indique le topic il y a des joueurs clairement meilleur que lui ( Horry et perkins comme les a justement cité junky).

Après dans le haut du classement, ca me parait étonnant que tu ne vois pas Mchale comme un joueur de talent et un atout indéniable des Cs mais plutot comme un turiaf du titre des heat ... Ca prouve que tu n'as pas du voir jouer le bonhomme ou que tu as une haine contre celui ci.

Et kemp ou, rodman derriere , love griffin et bosh ... WTF ???

Mais merci beaucoup pour le taff !!!!
long long title how many chars? lets see 123 ok more? yes 60

We have created lots of YouTube videos just so you can achieve [...]

Another post test yes yes yes or no, maybe ni? :-/

The best flat phpBB theme around. Period. Fine craftmanship and [...]

Do you need a super MOD? Well here it is. chew on this

All you need is right here. Content tag, SEO, listing, Pizza and spaghetti [...]

Lasagna on me this time ok? I got plenty of cash

this should be fantastic. but what about links,images, bbcodes etc etc? [...]