Discuter de vos transferts quand la compétition fait rage. Qui sera le meilleur manager ? Le plus connaisseur ?

Modérateur : hanamichi sakuragi

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par Daiv
#460048
Ah, le duo Bird-Magic!

Je vote le Cyclone, son frontcourt est nettement meilleur (Do va prendre cheros face à Bird), et son duo d'arrière suffisamment malin pour ne pas prendre le bouillon face à Magic-West. Un bien meilleur équilibre général.
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par yoman35
#460089
Hm. Je vois que malgré mon évidente écrasante supériorité, y'en a qu'ont encore besoin d'arguments ^^


Let's go, réponse again. 'Pis pour moi on est pas encore demain, donc promesse tenue. (Cette phrase est du au copier-coller d'hier, m'enfin je la laisse ça fait une excuse)

Sauf que Stockton gênera plus Magic que Magic ne gênera Stockton et ça change tout. Stockton est un excellent intercepteur (le meilleur de l'Histoire, rappelons-le) et ses mains baladeuses pourront donc perturber les remontées de balles du Laker. Et si jamais, il est "on fire", je pourrai toujours mettre Sloan sur Magic avec Stockton (ou Parker) sur West.
Parker pourra bien entendu fatiguer Magic puisqu'il joue 17 minutes et Magic 35 : ça fait donc au moins 4 minutes ou les 2 seront ensemble sur le parquet. Et je pense qu'ils joueront l'un contre l'autre environ 10 minutes par rencontre : assez pour fatiguer Johnson.
Après, pour la défense sur Maravich, je me demande ce que ça vient faire au poste de meneur vu qu'il joue exclusivement arrière. Mais le problème reste le même pour toi : pendant 35 minutes, tu n'auras pas un bon défenseur sur mon meneur et je vais appuyer un maximum là-dessus. Et si je profite de cette faiblesse, tu seras obligé de sortir Magic et tu seras donc privé de ton atout numéro en attaque.


Je pense pas que 10 minutes de Parker affecteront vraiment un Magic à 35 minutes par match. Surtout que Parker là ce sera pas l'option offensive 1, ni 2 (ni 3) donc bon, Magic survivra.
Et puis alors Magic serait fatigué, mais Stockton lui pas de problème, défense attaque tranquille. Et en appuyant un maximum sur lui comme tu le dis.
Maravich c'est toi qui l'avais amené dans le paragraphe sur le poste 1, j'ai juste répondu ^^
Et puis ça veut dire quoi "appuyer un maximum là-dessus". Tu veux faire de Stockton ton option numéro 1? Il est à 13 points de moyennes en carrière. Il fera ses passes oui, c'est bien. Je préfère que ce soit lui l'option numéro 1 que Bird anyway ! Donc ça me va.

Je crois tout simplement que tu ne connais vraiment pas Drexler mais en même temps, tu n'étais pas né en 1992, sa meilleure année. Drexler est un vrai bon défenseur et il a l'athléticité nécessaire pour gêner West : comme Stockton, il a les mains baladeuses (7ème meilleur intercepteur de l'histoire) tout en étant peformant au contre (3ème meilleur contreur de l'histoire chez les guards). Et pour finir sur Drexler, pour te situer le bonhomme, et montrer à quel poit il est l'un des joueurs les plus complets de l'histoire : il est l'un des 3 joueurs NBA à compiler 20 000 points, 6 000 rebonds et 6 000 passes décisives en carrière.
Enfin, on ne demandera pas à Drexler d'arrêter West : ça, c'est Sloan qui s'en chargera. Et pour Maravich, il acceptera volontiers son rôle de joker car il sera l'option numéro 1 quand il sera sur le parquet. Et ça change pas mal de choses : il pourra porter le ballon et jouer comme il l'aime. Surtout qu'avec la ligne à 3 points, il pourra gonfler plus facilement ses stats.


Effectivement j'étais pas né. Quelqu'un était né pour voir jouer Russel ici ? Je pense connaître Drexler un minimum quand même. Assez pour savoir que tu le survends bien ^^
Tu confirmes ce que j'ai dis, les interceptions et les contres. Oui, c'est un des joueurs les plus complet de l'histoire. N'empêche qu'en défense sur l'homme, c'était pas ça. "Profitant des habituelles journée portes-ouvertes en défense du Glyde" j'avais même lu en légende d'une belle photo dans un mondial basket (référence !!!) de l'époque d'ailleurs ^^ (oui je m'en souviens, ça sert à ça d'être un génie).
Et donc on en revient à ce que j'ai dis, tu as Sloan. Qui doit se charger de West. Et aussi de Magic s'il est "on fire". Et un peu de Wilkins aussi. Le tout en 26 minutes ^^
Donc le rôle du joker option n°1 pendant 18 minutes marche pour Maravich, mais le rôle de première option égalité avec West ne marche pas pour Wilkins.
(La ligne de trois points West aussi gonflera ses stats, je vois pas trop le rapport. A parrt pour l'égo peut-être ? Mouais)



Sauf que ton Wilkins, il a besoin de toucher le ballon pour s'exprimer. Et là, il ne le verra pas beaucoup vu que West et Magic vont le monopoliser. Tu confonds option offensive et option de shoot : la nuance est de taille dans notre confrontation. Et Wilkins n'est pas réputé pour son QI basket donc si tu le laisses arroser, c'est parfait, surtout qu'il n'est pas un shooteur exceptionnel et que l'accès à ma raquette est encombré : qu'il force, c'est parfait ! Et je réaffirme qu'il aura du mal à accepter son rôle : on parle quand même d'un joueur qui à 35 ans est parti des Celtics pour le Panathinaïkos car il était justement mécontent de son rôle !
Et je n'aurai pas à faire défendre Sloan sur Wilkins, sauf s'il est vraiment bouillant. Bird et Drexler pourront le contrôler et il n'est pas le danger n°1 vu qu'il n'aura pas beaucoup le ballon.
C'est là qu'on voit que les lignes arrières de ton 5 manquent de complémentarité. Ok, West et Johnson savent tout faire mais Wilkins est plus limité, surtout dans le rôle dans lequel il va être utilisé. A mon sens, ton équipe aurait été mieux équilibré avec un joueur de catch&shoot mais aussi capable de pénétrer. De mon côté, je n'ai pas ce problème vu que mes 3 joueurs sont très complémentaires et ont une grosse intelligence de jeu : Stockton à la passe et à 3 points, Drexler à mi-distance et en pénétration, Bird à 3 points, à mi-distance, en pénétration et à la passe.


West et Wilkins ne seront pas énormément associés (j'en avais parlé pour le premier match-up de ça). Enfin, on va limiter quoi, question de partage de balle effectivement !
Et si Wilkins n'est pas réputé pour son QI basket, Magic l'est, et c'est lui le boss, il sait quand donner la balle ou pas. Wilkins acceptera son rôle (qui est de tout de même de première option ex-aequo) parce que Magic sortira son sourire charmeur et son charisme, parce qu'il veut gagner un titre, parce que coach Rivers, qui est son pote (ils ont joué ensemble je rappelle) est un des meilleurs pour gérer les égos.
Je peux aussi faire un joli schéma complémentaire, Magic à la passe, West à distance, Wilkins en pénétration. C'est équilibré.
Bon je remets mes plans de départ quand même. J'essaierai de faire ça au maximum : Magic/Wilkins, West/Webber pour les options offensives. Tout en évidemment profitant des relations Magic/West et Magic/Webber. C'est aussi pourquoi Wilkins a un temps de jeu limité.


Pour Grant, il est dans le 5 car vu qu'on a éliminé 2 grosses équipes lors des tours précédents, je ne peux pas le sortir. Mais Gasol rentrera très très vite, si bien que Grant sera sur le parquet en même temps que Webber. Et je veux bien entendre parler de son impact sur les Warriors : avec lui, l'équipe est passée du 17ème au 15ème rang NBA, quel changement ! Ils l'ont d'ailleurs viré de l'équipe car Don Nelson le trouvait ingérable : c'est pas à Gasol que ça arrivera. Et tu veux le mettre face à Bird quand il jouera en 4 : tu risques donc d'être privé de ta principale arme offensive à l'intérieur pendant une grosse partie de la rencontre.
Pour en revenir à Gasol, il bonifiera là aussi le jeu de ses coéquipiers car avec son QI basket, il va fluidifier encore plus le jeu. En plus, il m'offre une option offensive intéressante à l'intérieur où son shoot mi-distance le rend très complémentaire d'un Ewing. D'ailleurs, les 2 peuvent aussi jouer dos au cercle et chez toi, il n'y a que Webber qui peut le faire.


Webber peut rentrer très vite aussi. M'enfin, ça changera pas grand-chose là, c'est juste histoire de contredire pour la forme.
Eh bien ça fait un changement de 2 places ^^ (il me semblait plus quanf même, c'est ouf). C'était pas le meilleur exemple. Mais l'impact de Gasol sur les Grizzlies en tant que rookie ne se voit pas vraiment sur le bilan non plus.
Je comprends pas pourquoi je suis privé de ma menace offensive, il est sur Bird en défense (et pas forcément tout le temps), mais offensivement ça l'empêche d'aller jouer dos au panier si ? Y'a une règle contre ça, si tu défends contre Bird t'as pas le droit de jouer dos au panier derrière ? ^^

Enfin là, même pas besoin de lutter : tu reconnais mon écrasante supériorité. Et Mourning et Thurmond auront du mal à marquer plus de 10 points. C'est quand même handicapant de ne pas pouvoir scorer à l'intérieur alors que tu n'as que West pour marquer à longue distance.


Haha ^^
Il me semble que j'ai au contraire dis préférer Zo. Je les vois marquer leurs 10 points minimum sans trop de problème perso. Sur pas beaucoup de shoot certes. M'enfin c'est à ça que servent les guerriers des raquettes.
West et l'intégralité de mon banc, avec Wilkins et Magic s'ils sont chauds (ce qui à tendance à arriver face à Bird).

Pour faire vite, la défense de zone, c'est par séquences et vu ton équipe, je suis sûre qu'elle peut bien te gêner vu qu'elle sera utilisée quand tu n'auras qu'un artilleur sur le terrain. Et comme tu n'as que Webber comme scoreur intérieur et que Magic et Wilkins jouent en pénétration, cette défense est vraiment intéressante.
Pour Wilkins, il a vraiment besoin d'être l'option offensive numéro 1 pour s'exprimer et il l'a d"ailleurs toujours été. Là, il n'est que le numéro 3 et on ne sait vraiment pas comment il va s'adapter : il y a de très grandes chances que ça se termine par des tirs casse-croûte. D'ailleurs, toi-même, tu n'y crois pas car il ne joue que 24 minutes. Pour Drexler, j'ai déjà donné mon point de vue et toi, tu as Magic qui va souffrir en défense plus que n'importe lequel de mes joueurs.
Niveau intelligence de jeu, je suis quand même quelques crans au-dessus : difficile de faire mieux à ce niveau que Bird et Stockton. Et si en plus, on ajoute Ewing et Gasol, ça fait très mal. Alors que toi, tu as quand même Wilkins et des bûcherons à l'intérieur, tout repose sur ton backcourt.


Si Wilkins joue 24 minutes, c'est principalement parce que c'est pas lui qui va défendre sur Bird le plus efficacement. Pour Drexler, j'ai déjà donné mon point de vue ^^
'Pis j'ai expliqué les conditions "d'exprimation" de Do.
Mes bûcherons sont quand même pas des Kendrick Perkins, un peu de respect.


- Bird n'a jamais galéré pour éliminer Wilkins : 2-1 en 1983, 4-1 en 1986, 4-3 en 1988. Voici le bilan de leurs confrontations en Playoffs et en 1988, lors du Game 7, Bird avait tranquillement attendu le 4ème quart pour scorer 20 points et éliminer les Hawks. Et si Wilkins est mieux entouré qu'à l'époque, que dire de Bird
- Wilkins est forcément un faire-valoir vu qu'il est associé à West et Magic. Quant à Maravich, il est enfin bien entouré et j'ai dans mon équipe le "Pistol Pete" du Jazz donc un joueur bien plus collectif que le rookie des Hawks. Et quand il sera sur le parquet, il sera l'option offensive numéro 1.
- Ils peuvent planter des dunks s'ils le veulent, ils se prendront aussi des contres. Et à mon avis des dunks, ils ne pourront pas en mettre beaucoup. Et un tir primé de Bird, ça vaut un point de plus.
- Le Sheed, un joueur d'équipe T'as surtout deux joueurs avec Webber et Wallace qui ont eu des problèmes avec leurs coaches et avec les arbitres. Ca peut te pourrir un vestiaire tout ça alors que de mon côté, il n'y a que des bosseurs avec un excellent état d'esprit.
- Parker/Maravich, c'est meilleur que Robertson/Iguodala offensivement. Et d'ailleurs, comment vas-tu défendre à la fois sur Bird, Drexler et Stockton ? Moi, j'ai déjà expliqué comment j'allais m'y prendre et Drexler et Stockton sont de meilleurs défenseurs que Magic et Wilkins. Pour Gasol et Webber, on en a déjà débattu mais ma préférence va clairement au Catalan bien plus à même de se fondre dans un collectif et de le bonifier.


-2-1 et 4-3 ça me semble pas si facile que ça ^^ et Bird a toujours été mieux entouré que Wilkins, faut pas déconner. Ce match-up sera donc la première ou Bird sera dans l'équipe d'outsiders.
-Donc ton leader est Bird, tu appuies à fond avec Stockton, mais en même temps Maravich est l'option 1. Et puis je le répète, Maravich sur le banc à 18 minutes, j'y crois pas. (T'étais né d'ailleurs pour le voir jouer Maravich ? ^^)
-Evidemment, les dunks c'était juste pour le côté "in your face". Et j'ai calculé que deux 3 points de West ça fait 3 points de plus qu'un 3 points de Bird d'ailleurs ^^
-Oui, le Sheed un joueur d'équipe. Jouer sous les ordres de coach Rivers ne l'a pas gêné d'ailleurs. Je me fais pas de soucis.
-Magic/Robertson voir West sur Stockton. Donc oui, il aura certaines libertés. Mais si le gars à qui il fait la passe est bien gardé, y'a pas de soucis. West/Robertson/Iggy sur Drexler. Do/Majerle/Iggy/Webber/Thurmond sur Bird (ça fait plein de gens ça).
-Ma préférence va à Webber, parce que je l'aime. 'Pis niveau joueur collectif qui bonifie un effectif, c'est quand même un très bon.



Ca a déjà été démontré mais Drexler peut tout à fait défendre sur le poste 2 avec Sloan en 3 ou inversement. Il est même également possible que Stockton prenne West et que Drexler s'occupe de Johnson : tout dépendra du déroulement de la rencontre. Par contre, tu seras beaucoup plus en difficultés face à mon axe 1-2-3 car tu n'as personne pour stopper Bird à moins de sortir Magic. Et si tu mets un bon défenseur sur Bird, c'est Drexler ou Stockton qui auront le champ libre.
Pour faire le point sur les différents match ups : tu l'emportes légèrement sur le poste 1, tu es meilleur sur le poste 2. Au poste 3, tu es écrasé, tout comme au poste 5. Au poste 4, tu as des caractériels et un pivot donc je l'emporte. Surtout que ta force de frappe offensive est très limitée à l'intérieur.
D'où une victoire des miens.


Je peux tout à fait sortir un Robertson-West-Majerle, Robertson-West-Iggy, Robertson-Iggy-Majerle, (plus mes intérieurs si Bird va en 4), j'ai du matériel pour défendre sur tout le monde. Et c'est du défenseur plus costaud que Stockton (et Drexler j'en parle même pas).
Je l'emporte donc sur le poste 1, sur le poste 2. Sur le poste 3 je te donne l'avantage, mais c'est pas si écrasant que ça, surtout avec Bird décalé en 4. Sur le poste 4, je suis au-dessus (ton seul argument, étant que j'ai un pivot, mais je vois pas de qui tu parles ^^), un peu moins avec Bird décalé en. Le poste 5 me paraît pas spécialement pour toi non plus. Le match-up Ewin/Zo est beaucoup plus équilibré que ce que tu veux dire. Match nul.
Ca me fait donc 3-1 :D




Et alors là, croyez-le ou pas, la mère de ma host family vient de couper internet parce qu'il est minuit passé, et c'est plus l'heure des écrans. Sérieux. La reloue.
Bref, je copie-colle tout ça. Ca viendra pas au moment prévu finalement. J'espère que ça ne me portera pas préjudice ^^ (attendez-moiiiiii !!)
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par Le cyclone
#460156
Tu en redemandes :lol: ? C'est parti mais je n'ai pas le temps de faire très long.

yoman35 a écrit :Je pense pas que 10 minutes de Parker affecteront vraiment un Magic à 35 minutes par match. Surtout que Parker là ce sera pas l'option offensive 1, ni 2 (ni 3) donc bon, Magic survivra.
Et puis alors Magic serait fatigué, mais Stockton lui pas de problème, défense attaque tranquille. Et en appuyant un maximum sur lui comme tu le dis.
Maravich c'est toi qui l'avais amené dans le paragraphe sur le poste 1, j'ai juste répondu ^^
Et puis ça veut dire quoi "appuyer un maximum là-dessus". Tu veux faire de Stockton ton option numéro 1? Il est à 13 points de moyennes en carrière. Il fera ses passes oui, c'est bien. Je préfère que ce soit lui l'option numéro 1 que Bird anyway ! Donc ça me va.

Bien sûr que Parker pourra fatiguer Magic avec ses jambes toutes fraîches, ça ne fait aucun doute. Et Stockton lui joue 5 minutes de moins, donc oui, il pourra mieux assurer des 2 côtés du terrain.
Et pour Stockton, tu confonds encore option offensive et ticket shoot. Stockton ne tournait peut-être qu'à 13 points de moyenne mais quand je dis qu'il va profiter de la faiblesse défensive de son adversaire, je ne le vois pas devenir un serial scoreur. Non, il aura un peu plus la balle que d'habitude et en profitera pour marquer et créer des décalages. Ce qu'il a fait toute sa carrière quoi.

yoman35 a écrit :Effectivement j'étais pas né. Quelqu'un était né pour voir jouer Russel ici ? Je pense connaître Drexler un minimum quand même. Assez pour savoir que tu le survends bien ^^
Tu confirmes ce que j'ai dis, les interceptions et les contres. Oui, c'est un des joueurs les plus complet de l'histoire. N'empêche qu'en défense sur l'homme, c'était pas ça. "Profitant des habituelles journée portes-ouvertes en défense du Glyde" j'avais même lu en légende d'une belle photo dans un mondial basket (référence !!!) de l'époque d'ailleurs ^^ (oui je m'en souviens, ça sert à ça d'être un génie).
Et donc on en revient à ce que j'ai dis, tu as Sloan. Qui doit se charger de West. Et aussi de Magic s'il est "on fire". Et un peu de Wilkins aussi. Le tout en 26 minutes ^^
Donc le rôle du joker option n°1 pendant 18 minutes marche pour Maravich, mais le rôle de première option égalité avec West ne marche pas pour Wilkins.
(La ligne de trois points West aussi gonflera ses stats, je vois pas trop le rapport. A parrt pour l'égo peut-être ? Mouais)

Oui, Bandini a vu jouer Russell : pas parce qu'il était né mais parce qu'il a une passion pour les matches old school. D'ailleurs, tu en trouves ici : http://www.basket4life.com/les-matchs-old-school-vus-t6794-18.html ou la : http://www.basket4life.com/la-nba-sur-youtube-t6939.html. Il y en a même un où Bird met 60 points face à Wilkins :lol:
Sinon, je vois que tu es à court d'arguments pour Drexler mais bien joué pour le Mondial Basket mais bon, c'est comme cité une analyse de Basket USA ;) Drexler savait défendre, dommage pour toi.

yoman35 a écrit :West et Wilkins ne seront pas énormément associés (j'en avais parlé pour le premier match-up de ça). Enfin, on va limiter quoi, question de partage de balle effectivement !
Et si Wilkins n'est pas réputé pour son QI basket, Magic l'est, et c'est lui le boss, il sait quand donner la balle ou pas. Wilkins acceptera son rôle (qui est de tout de même de première option ex-aequo) parce que Magic sortira son sourire charmeur et son charisme, parce qu'il veut gagner un titre, parce que coach Rivers, qui est son pote (ils ont joué ensemble je rappelle) est un des meilleurs pour gérer les égos.
Je peux aussi faire un joli schéma complémentaire, Magic à la passe, West à distance, Wilkins en pénétration. C'est équilibré.
Bon je remets mes plans de départ quand même. J'essaierai de faire ça au maximum : Magic/Wilkins, West/Webber pour les options offensives. Tout en évidemment profitant des relations Magic/West et Magic/Webber. C'est aussi pourquoi Wilkins a un temps de jeu limité.

Bah déjà, ils jouent minimum ensemble 11 minutes et rien ne prouve que Wilkins saura s'adapter à son rôle car je le répète, il a besoin d'avoir le ballon pour s'exprimer et aussi du temps de jeu. Avec West et Magic, il ne verra pas beaucoup la balle et vraiment rien ne garantit qu'il accepte ce rôle.

yoman35 a écrit :Webber peut rentrer très vite aussi. M'enfin, ça changera pas grand-chose là, c'est juste histoire de contredire pour la forme.
Eh bien ça fait un changement de 2 places ^^ (il me semblait plus quanf même, c'est ouf). C'était pas le meilleur exemple. Mais l'impact de Gasol sur les Grizzlies en tant que rookie ne se voit pas vraiment sur le bilan non plus.
Je comprends pas pourquoi je suis privé de ma menace offensive, il est sur Bird en défense (et pas forcément tout le temps), mais offensivement ça l'empêche d'aller jouer dos au panier si ? Y'a une règle contre ça, si tu défends contre Bird t'as pas le droit de jouer dos au panier derrière ? ^^

Bah, c'est toi qui m'as arlé de l'impact de Webber en tant que rookie. Moi, je peux te donner celui de Gasol sur les Grizzlies : avec lui, en 2005-06, ils sont la 5ème équipe de la Ligue avec un bilan de 49-33. En demi du Mondial, il se blesse gravement et les Grizzlies prennent un départ catastrophique en son absence : bilan 22-60, le 29ème de la Ligue. Et aux Lakers, sur la saison 2007-08, ils sont à 67% de victoires sans lui, 81% après son arrivée. Sans oublier l'impact sur leur parcours en Playoffs où ils passent de l'élimination au 1er tour à la Finale puis au titre.
Et tu n'as pas compris mon passage sur Webber : si j'ai bien saisi, tu dis que tu le feras essentiellement jouer quand Bird sera au poste 4, or Larry ne jouera qu'une dizaine de minutes à ce poste, soit peu de temps de jeu pour Webber.

yoman35 a écrit :Haha ^^
Il me semble que j'ai au contraire dis préférer Zo. Je les vois marquer leurs 10 points minimum sans trop de problème perso. Sur pas beaucoup de shoot certes. M'enfin c'est à ça que servent les guerriers des raquettes.
West et l'intégralité de mon banc, avec Wilkins et Magic s'ils sont chauds (ce qui à tendance à arriver face à Bird).

Tu dis que tu préfères Mourning pas qu'il est meilleur donc tu reconnais implicitement la supériorité d'Ewing qui ne fait de toutes façons aucun doute. Et si ces deux là marquent 10 points chacun par rencontre, ça veut dire que tu finis à 130 points, par rencontre, ce qui me semble totalement impossible.

yoman35 a écrit :Si Wilkins joue 24 minutes, c'est principalement parce que c'est pas lui qui va défendre sur Bird le plus efficacement. Pour Drexler, j'ai déjà donné mon point de vue ^^
'Pis j'ai expliqué les conditions "d'exprimation" de Do.
Mes bûcherons sont quand même pas des Kendrick Perkins, un peu de respect.

Pour Wilkins, on a déjà évoqué son cas et pour ceux qui en ont marre de nos pavés et les lisent en diagonale, je répète que je ne crois pas du tout à son utilisation avec peu de ballons à toucher et de temps de jeu.

yoman35 a écrit :-2-1 et 4-3 ça me semble pas si facile que ça ^^ et Bird a toujours été mieux entouré que Wilkins, faut pas déconner. Ce match-up sera donc la première ou Bird sera dans l'équipe d'outsiders.
-Donc ton leader est Bird, tu appuies à fond avec Stockton, mais en même temps Maravich est l'option 1. Et puis je le répète, Maravich sur le banc à 18 minutes, j'y crois pas. (T'étais né d'ailleurs pour le voir jouer Maravich ? ^^)
-Evidemment, les dunks c'était juste pour le côté "in your face". Et j'ai calculé que deux 3 points de West ça fait 3 points de plus qu'un 3 points de Bird d'ailleurs ^^
-Oui, le Sheed un joueur d'équipe. Jouer sous les ordres de coach Rivers ne l'a pas gêné d'ailleurs. Je me fais pas de soucis.
-Magic/Robertson voir West sur Stockton. Donc oui, il aura certaines libertés. Mais si le gars à qui il fait la passe est bien gardé, y'a pas de soucis. West/Robertson/Iggy sur Drexler. Do/Majerle/Iggy/Webber/Thurmond sur Bird (ça fait plein de gens ça).
-Ma préférence va à Webber, parce que je l'aime. 'Pis niveau joueur collectif qui bonifie un effectif, c'est quand même un très bon.

Rien de bien nouveau dans tout ça. Je précise juste que Maravich est l'option numéro en sortie de banc car quand il sera sur le parquet, Bird et Stockton n'y seront pas ou alors très peu. Et que si Bird était mieux entouré que Wilkins, il a su partager son leadership. Et il est plus probable que Do n'accepte pas son rôle de faire-valoir.

yoman35 a écrit :Je peux tout à fait sortir un Robertson-West-Majerle, Robertson-West-Iggy, Robertson-Iggy-Majerle, (plus mes intérieurs si Bird va en 4), j'ai du matériel pour défendre sur tout le monde. Et c'est du défenseur plus costaud que Stockton (et Drexler j'en parle même pas).
Je l'emporte donc sur le poste 1, sur le poste 2. Sur le poste 3 je te donne l'avantage, mais c'est pas si écrasant que ça, surtout avec Bird décalé en 4. Sur le poste 4, je suis au-dessus (ton seul argument, étant que j'ai un pivot, mais je vois pas de qui tu parles ^^), un peu moins avec Bird décalé en. Le poste 5 me paraît pas spécialement pour toi non plus. Le match-up Ewin/Zo est beaucoup plus équilibré que ce que tu veux dire. Match nul.
Ca me fait donc 3-1 :D

Enfin, si tu alignes de tels backcourts, tu ne risques pas de marquer beaucoup de points. Et c'est sans compter sur le QI basket de mes joueurs pour s'adapter à n'importe quelle situation.
Pour les postes, je peux aussi exposer ma vision des choses. A la mène, Stockton est un peu en-dessous de Magic (mais de pas beaucoup) mais depuis hier soir, Parker est passé assez largement devant Robertson donc je l'emporte. Au poste 2, tu l'emportes d'un chouïa alors je domine totalement le poste 3. En 4, tu fais jouer un pivot http://www.basketball-reference.com/players/t/thurmna01.html et Webber n'a pas le palmarès ni l'influence sur le jeu de Gasol. Et au poste 5, Ewing est bien entendu supérieur à Mourning, notamment offensivement. 4-1 pour moi donc.
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par yoman35
#460186
Mais c'est toi qui en redemande, pas moi ^^

J'ai pas beaucoup de temps non plus. M'enfin vu que y'a pas grand-chose de nouveau dans tes arguments, ça devrait le faire !

Bien sûr que Parker pourra fatiguer Magic avec ses jambes toutes fraîches, ça ne fait aucun doute. Et Stockton lui joue 5 minutes de moins, donc oui, il pourra mieux assurer des 2 côtés du terrain.
Et pour Stockton, tu confonds encore option offensive et ticket shoot. Stockton ne tournait peut-être qu'à 13 points de moyenne mais quand je dis qu'il va profiter de la faiblesse défensive de son adversaire, je ne le vois pas devenir un serial scoreur. Non, il aura un peu plus la balle que d'habitude et en profitera pour marquer et créer des décalages. Ce qu'il a fait toute sa carrière quoi


Bon finalement c'est ce que je disais (c'était peut-être pas clair). Stockton ne sera pas un serial scoreur. Donc il peut profiter des "faiblesses" défensives de Magic sans que ça me fasse vraiment mal, si les coéquipiers sont bien tenus. Et c'est le cas. Donc pas de problèmes :D


Oui, Bandini a vu jouer Russell : pas parce qu'il était né mais parce qu'il a une passion pour les matches old school. D'ailleurs, tu en trouves ici : les-matchs-old-school-vus-t6794-18.html ou la : la-nba-sur-youtube-t6939.html. Il y en a même un où Bird met 60 points face à Wilkins
Sinon, je vois que tu es à court d'arguments pour Drexler mais bien joué pour le Mondial Basket mais bon, c'est comme cité une analyse de Basket USA Drexler savait défendre, dommage pour toi.



Ouais j'ai vu quelques-uns de ces matchs d'ailleurs et j'ai kiffé ! Mais c'est pas le sujet ^^

Tu as pas plus d'argument que moi sur Drexler. Il ne peut pas stopper West. Du tout. C'est ce que je pense. Il peut le limiter, c'est ce que tu penses. Voilà.
Tu viens d'insulter Mondial Basket ! Que tous les fans nostalgiques se soulèvent et votent pour moi !


Bah déjà, ils jouent minimum ensemble 11 minutes et rien ne prouve que Wilkins saura s'adapter à son rôle car je le répète, il a besoin d'avoir le ballon pour s'exprimer et aussi du temps de jeu. Avec West et Magic, il ne verra pas beaucoup la balle et vraiment rien ne garantit qu'il accepte ce rôle



Rien de nouveau. J'ai expliqué pourquoi ce rôle lui allait précédemment.



Bah, c'est toi qui m'as arlé de l'impact de Webber en tant que rookie. Moi, je peux te donner celui de Gasol sur les Grizzlies : avec lui, en 2005-06, ils sont la 5ème équipe de la Ligue avec un bilan de 49-33. En demi du Mondial, il se blesse gravement et les Grizzlies prennent un départ catastrophique en son absence : bilan 22-60, le 29ème de la Ligue. Et aux Lakers, sur la saison 2007-08, ils sont à 67% de victoires sans lui, 81% après son arrivée. Sans oublier l'impact sur leur parcours en Playoffs où ils passent de l'élimination au 1er tour à la Finale puis au titre.
Et tu n'as pas compris mon passage sur Webber : si j'ai bien saisi, tu dis que tu le feras essentiellement jouer quand Bird sera au poste 4, or Larry ne jouera qu'une dizaine de minutes à ce poste, soit peu de temps de jeu pour Webber.


Me semble que j'ai dis "de Gasol rookie" aussi, pour que la comparaison tienne la route ^^ l'impact de Webber sur une équipe est tout aussi évident (même si j'ai pas le temps d'aller chercher les stats)

Je crois que tu n'as pas compris mon passage sur Webber : Il jouera ses 21 minutes, donc une partie sur Bird. Voilà. Qu'il postera donc.


Tu dis que tu préfères Mourning pas qu'il est meilleur donc tu reconnais implicitement la supériorité d'Ewing qui ne fait de toutes façons aucun doute. Et si ces deux là marquent 10 points chacun par rencontre, ça veut dire que tu finis à 130 points, par rencontre, ce qui me semble totalement impossible.


Ewing a des plus grosses stats individuelles que Mourning c'est sûr. Si c'est ça que tu entends pas "supériorité", je suis d'accord. Je pense qu'une équipe a plus de chance de gagner avec un Zo qu'un Ewing. L'esprit de Zo correspond mieux à cette compétition.
Et ça me semble pas impossible perso, si toi même tu le dis ^^


Rien de bien nouveau dans tout ça. Je précise juste que Maravich est l'option numéro en sortie de banc car quand il sera sur le parquet, Bird et Stockton n'y seront pas ou alors très peu. Et que si Bird était mieux entouré que Wilkins, il a su partager son leadership. Et il est plus probable que Do n'accepte pas son rôle de faire-valoir.


Rien de bien nouveau dans tout ça ! On se répète à force ^^
Tu as ta vision sur Do, j'ai la mienne (qui est bien plus plausible soit dit en passant).


Enfin, si tu alignes de tels backcourts, tu ne risques pas de marquer beaucoup de points. Et c'est sans compter sur le QI basket de mes joueurs pour s'adapter à n'importe quelle situation.
Pour les postes, je peux aussi exposer ma vision des choses. A la mène, Stockton est un peu en-dessous de Magic (mais de pas beaucoup) mais depuis hier soir, Parker est passé assez largement devant Robertson donc je l'emporte. Au poste 2, tu l'emportes d'un chouïa alors je domine totalement le poste 3. En 4, tu fais jouer un pivot http://www.basketball-reference.com/pla ... mna01.html et Webber n'a pas le palmarès ni l'influence sur le jeu de Gasol. Et au poste 5, Ewing est bien entendu supérieur à Mourning, notamment offensivement. 4-1 pour moi donc.



Nope c'était pour dire que contrairement à toi, j'ai les moyens défensifs présents. Le QI basket c'est gentil, mais quand tu es étouffé défensivement et que tu peux simplement pas marquer, ça change pas grand-chose ^^
Si Sotckton joue les 4ème quarts, le statut de Parker a pas changé plus que ça ^^

Thurmond jouait également en 4.

Webber>Gasol. Si on sort les palmarès, ton équipe (Sockton-Ewing etc) n'a pas beaucoup d'arguments.

Uniquement, pas notamment. Zo est supérieur défensivement.

On en reste à un 3-1 donc !
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