Modérateur : Guru

par tante Betty
#287937
Oui c'est juste si on conçoit le basket comme une somme de talents individuels. Je pense que c'est d'abord un groupe, une dynamique, une confiance de groupe, etc. Kidd était intrinsèquement meilleur que Harris, jusqu'à ce que Harris en ayant plus le champ libre prouve qu'il était un peu sous-évalué et que Kidd soit il était un peu vieillissant soit il ne convenait pas à l'équipe soit il a cassé quelque chose dans l'entente ou la confiance du groupe... Alors même si on change Frye par Millsap ça change pas grand chose à l'équilibre de l'équipe. Si tu veux venir Hedo ou Odom, l'identité de l'équipe change déjà beaucoup plus et tu es donc obligé de reconstruire un truc. Encore une fois tu changes quand y a un problème, comme AI contre Billups, mais y a aucun problème à Portland, au contraire, ils sont en pleine évolution.

Quand on fait le compte de certains trades bénéfiques ou des flops ces dernières années. On se rend compte (enfin bon je me fais peut-être des idées, j'attends les contre exemples) que les bonnes équipes qui cherchaient à se renforcer avec du lourd ce sont cassées les dents (Dallas, Phx, Chicago avec Wallace) et que celles qui étaient en bout de course et qui ont cherché à relancer la machine ont bien fait (Boston, Denver — reste les Clippers, mais peut-être justement que la saison où ils étaient en PO c'était leur max^^).

Pour Petro, je comprends pas ce que tu comprends pas. Il est FA à ce que j'ai cru comprendre, donc un 4 potentiel pour les Blazers...
#287945
the Glove a écrit :Ben, l'age je pense que les dirigeants s'en foute royalement et ils ne cherchent absolument pas de l'experience sinon pourquoi Millsap ?
Mais, on parle bien de talent et bon un Turkoglu a plus de talent que Batum n'en aura jamais. Et si ils peuvent se permettre de signer Miller, ca veut pas dire qu'ils veulent se debarasser de Blake mais juste renforcer l'effectif qui en a besoin pour jouer le titre. Au lieu de jouer 35 min, Blake en jouera 20 et si il est si bon que ce que tu dis, il jouera peut-etre plus, Miller jouant un role de backup.

ps : pas compris le rapport avec Denver et Petro :eusa_eh:


Merde, tu m'fais flipper avec les conneries qu'tu sors. Tu t'entends : "un Turkoglu a plus de talent que Batum n'en aura jamais"

Ca fait des années que Turkoglu fait d'la pseudo merde, et maintenant qu'il fait une belle saison alors qu'il a 30 ans, c'est une perle ?! Batum a une intelligence de jeu ainsi qu'une vraie défense alors qu'il n'est qu'un rookie de 21 ans !!! Ce que Turkoglu a de plus que Batum : des points marqués. Dieu sait si Nico va en marquer des points d'ici à 9 ans (leur différence d'âge).

Non, franchement, quand j'vois des trucs comme ça, j'me demande vraiment si tu as vu le moindre match l'année dernière pour te permettre de dire une telle ânerie.

Comme Tante Betty, j'ai vu les 3/4 des matchs des Blazers et je peux te dire que si Nico est toujours à Portland, c'est qu'on croît en lui ! Sinon, vues toutes les rumeurs de trade qu'il y a eu la saison dernière dans l'Oregon et si Nico n'avait pas un talent certain, ça fait belle lurette qu'il aurait fait ses valises pour une autre team NBA ou NBDL.

Batum ira loin et deviendra un joueur majeur de la NBA et très certainement un all star.

Comme il le disait lui même, il n'a pas joué le rookie game car il n'y a eu que 9 joueurs sélectionné. Si il y en avait eu 10, il était dedans et il aurait largement mérité sa place !

Tin, ça m'met en rogne de voir qu'on peut parler de Batum comme ça :lol:
#287947
Bien sur que d'ajouter des talents n'est pas une science exacte et que des fois la mayonnaise prend pas mais t'as aussi des contres exemples d'equipes qui tourne bien une saison et qui coule la saison suivante sans que tu es rien change a l'effectif. Par exemple Dallas qui a commence a coule bien avant l'arrivee de Kidd, les Wolves aussi qui ont fait finale de conf puis pas de playoff la saison suivante.
Et les equipes que tu cites ont perdu des joueurs important en tentant de se renforcer (Marion a Phoenix, Harris a Dallas) ce qui ne sera pas le cas ici. Quand a Wallace et les Bulls, sa 1ere saison a ete plus que correct, c'est sa 2eme saison ou les Bulls ou ete catastrophique mais Gordon, Deng et Hinrich ont tous fait une saison catastrophique, chacun cherchant a avoir le meilleur contrat...
Et il y a pas mal d'equipe qui se sont bien renforce, Orlando avec Lewis, Denver avec Billups, Houston avec Artest et si on revient plus loin Detroit avec le Sheed. Il ya des tas d'exemple comme ca.
Quand les Lakers peuvent chopper Gasol, ils se demandent pas si ca va detruire le collectif ou si ca va freiner le developpement de Bynum qui au lui de jouer 35mn va en jouer 20.
#287956
Tous les exemples que tu cites tombent sous le sens:

- Orlando était dans le creux de la vague encore quand ils sont partis choper LEWIS.
-Denver sentait que AI ne leur apportait pas ce qu'ils voulaient après deux ans à stagner encore et toujours au premier tour.
- Pareil pour Houston qui après des échecs répétés au premier tour prend artest pour constituer un big three capable de propulser l'equipe vers le titre.
- c'est l'arrivée du Sheed en janvier qui fait de detroit un contender serieux pour le titre de 2004.
- Enfin GASOL arrive à LA à un moment ou Bynum est blessé et qu'il faut parer au plus pressé pour que LA continue de gagner.

André MILLER lui va arriver dans une équipe qui suit une courbe ascendante depuis trois ans, qui ne connait pas encore de stagnation, et qui surtout a été très loin de s'etre écroulée en playoffs cette saison. donc, l'opportunité de ce trade, il est très discutable, à moins encore une fois que MILLER ne vienne enrichir le banc.
#287961
Chris Paul69 a écrit :De toute façon rien n'est fait, et pour l'instant Miller est toujours aux Sixers. Après on verra bien s'il vient aux Blazers ou pas, mais si c'est le cas, bah on regardera qui avait raison...

je plussoies ;)
par tante Betty
#287985
the Glove a écrit :Bien sur que d'ajouter des talents n'est pas une science exacte et que des fois la mayonnaise prend pas mais t'as aussi des contres exemples d'equipes qui tourne bien une saison et qui coule la saison suivante sans que tu es rien change a l'effectif. Par exemple Dallas qui a commence a coule bien avant l'arrivee de Kidd, les Wolves aussi qui ont fait finale de conf puis pas de playoff la saison suivante.
Et les equipes que tu cites ont perdu des joueurs important en tentant de se renforcer (Marion a Phoenix, Harris a Dallas) ce qui ne sera pas le cas ici. Quand a Wallace et les Bulls, sa 1ere saison a ete plus que correct, c'est sa 2eme saison ou les Bulls ou ete catastrophique mais Gordon, Deng et Hinrich ont tous fait une saison catastrophique, chacun cherchant a avoir le meilleur contrat...
Et il y a pas mal d'equipe qui se sont bien renforce, Orlando avec Lewis, Denver avec Billups, Houston avec Artest et si on revient plus loin Detroit avec le Sheed. Il ya des tas d'exemple comme ca.
Quand les Lakers peuvent chopper Gasol, ils se demandent pas si ca va detruire le collectif ou si ca va freiner le developpement de Bynum qui au lui de jouer 35mn va en jouer 20.

Tout est question d'interprétation je pense. Et y a pas non plus de vérité. C'est pas parce qu'on trouve un exemple ou un contre exemple que ça en fait des cas à suivre. Chaque cas est unique. Il y a trop d'élément en compte qui rentre en jeu et je pense que le tout est d'avoir une vision globale et logique pour un GM. Là, je vois pas la logique de vouloir profiter de leur salary cap pour acheter un FA alors qu'ils les leurs à prolonger... Ça me parait assez casse gueule.

Lewis... mouais, tu sais que j'aime pas trop le joueur... On peut aussi penser que Orlando se soit amélioré en laissant Nelson et Howard progresser.

Denver je les cite justement dans les équipes qui ont bien fait de trader, et qui l'ont fait au bon moment parce que la venue de Iverson n'avait rien donné. La situation n'est donc pas la même.

Quant à Artest ok mais moi je vois plus la réussite des Rockets à la blessure de T-mac, voire de Yao^^.
#287987
Circlepit a écrit :Batum ira loin et deviendra un joueur majeur de la NBA et très certainement un all star.

Comme il le disait lui même, il n'a pas joué le rookie game car il n'y a eu que 9 joueurs sélectionné. Si il y en avait eu 10, il était dedans et il aurait largement mérité sa place !

Tin, ça m'met en rogne de voir qu'on peut parler de Batum comme ça :lol:


Je suis d'accord avec ce que tu dis concernant Turkoglu en début de post mais là pour Batum...c'est du craquage complet, il a juste prouvé qu'il avait sa place en NBA, ce qui est très bien vu l'inquiétude au moment de la draft en sachant qu'il allait tomber dans une équipe blindée de talent mais il ne faut pas se tromper de catégorie. Joueur majeur...all star...Il en est très très très loin vu qu'il bénéficie d'une confiance relative de son coach en termes de temps de jeu et d'implication dans le jeu offensif des blazers quand il est sur le parquet (en gros il est puni dans le coin et il shoote à 3pts). Peut être parce qu'il est rookie ou parce qu'il ne mérite pas mieux j'en sais rien.


Miller c'est kif kif avec Blake, sauf que ce dernier sort de sa meilleure saison et gère parfaitement la mène à Portland ce serait idiot de lui retirer les rênes. Le poste 4 semble le plus léger, no way Outlaw peut y figurer, je le trouve déjà trop rocambolesque à son poste naturel alors en ailier fort...
#288101
Bah le truc, concernant Batum, c'est qu'il me fait penser à TP en début d'carrière. Et on voit c'que ça a donné pour TP :)

Je pense que Nico est un gars qui a eu LE coup de chance au moment ou il fallait l'avoir. Je pense que sans la blessure de Martell, il en aurait été tout autrement de l'avenir de Nico en NBA mais là, par rapport aux forums de fans des Blazers que je fréquente depuis à peu près un an, je t'assure que personne du côté de Portland ne voudrait se séparer de Nico, au même titre que B.roy & LA (dans de moindres proportions, on est d'accord) ou de Rudy et Greg.

Bref, même si, j'en conviens, Nico n'est pas un all star, il a tout c'qu'il faut pour le devenir. Il a la bonne taille pour son poste, a eu le coup de chance dès le début de sa carrière pour se faire remarquer, est dans une équipe qui jouera de plus en plus les 1ers rôles dans la ligue, a une belle gueule (c'est important aussi :lol: ) et du carisme sans être un excentrique détestable. Bref, ce gamin sait ou il va, sait ce qu'il veut et je crois vraiment en son potentiel incroyable !

Après, seul l'avenir me donnera raison... ou tort mais j'ai envie de croire que Batum restera mon joueur préféré de par ses perfs !
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