Modérateur : Guru

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par gugs
#380576
L’agressivité d'un Gasol ? Quelle blague quand même... Il est tellement agressif qu'après 8 minutes de jeu il est toujours obligé de se réchauffer les mains à chaque petit temps mort.
Bargnani a peut-être le jeu d'un 3, mais il n'a absolument pas la mobilité d'un 3, et alors en défense il ne faut mieux pas en parler !

Pour avoir beaucoup de matchs des Raptors cette année, Bargnani joue quasiment exclusivement 4, à part sur des courtes séquences de 4-5 minutes par match ! Sa moyenne au rebond est quand même calamiteuse, il se fait régulièrement dominé dans ce secteur là par son adversaire direct !

Après il a beaucoup progressé cette année, et j'espère que Triano va lui faire rentrer dans la tête qu'il a le gabarit pour devenir un grand 4 dans 2-3 ans, pour peu qu'il travaille un jeu dos au panier !
par sciarra
#380648
Ben quand on a la main chaude il faut en profiter et pas la laisser refroidir.

ça fait quand même plaisir de voir certains nbaers reconnaître les gros progrès de Bargnani !

Je suis d'accord qu'il est peut-être moins mobile qu'un 3 de taille "normale" mais ce n'est absolument pas un problème avec ses 2,13 m et son shoot. S'il est défendu par un petit 3, il se fait planter au shoot. S'il est défendu par un 4 (comme souvent), il se fait trouer car Bargnani est aussi rapide qu'un Gasol pour sa taille.
En défense comme je le disais c'est peut-être plus problématique et peut-être qu'il devrait rester 4. Mais en défense seulement car en attaque il a une facilité naturelle à jouer comme un 3. Je ne pense pas donx qu'il a à progresser sur le jeu dos au panier mais plutôt simplement sur le rebond défensif je suis d'accord là-dessus, et peut-être aussi sur les passes car je trouve qu'il ne trouve pas assez les vrais intérieurs quand il est face au panier.

Ce type n'est pas un 4 : des shoot ou des feintes de shoot à 6 m du panier ou des départs en dribble c'est un jeu de pur ailier. Et ce jeu à la Bodiroga je l'ai vu pour une bonne dizaine de matches cette saison alors que les saisons précédentes je ne voyais qu'un pivot qui venait shooter de loin dès qu'il avait la balle.

Bargnani deviendrait définitivement une star si ses moy étaient de 22pts à 50% 7.5 rbds 3 pds (des stats d'une bête de 3 non ?)
Pour l'instant il "n'est qu'à" : 22pts 45% 5.4 rbds 1.5 pds. Bref encore un petit effort et un peu plus de leadership et ce gars fera l'unanimité. Mais le fait de vouloir à tout prix le voir jouer comme un 4 d'office ne peut effectivement que le dévaloriser. Triano doit le faire jouer avec un 3 genre James Johnson ou Kleiza qui est capable de descendre au poste, en faux 4 pour lui laisser de l'espace
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par Daiv
#380652
Le truc, c'est que quoi qu'il arrive, ce ne sera jamais un vrai pivot. Donc je pense que l'erreur du staff c'est de ne pas lui associer un vrai pivot capable de prendre en défense n'importe quel big man de la ligue.

En parlant de la défense des Raps, ils viennent d'encaisser 138pts à Oakland, sans prolongation ça va sans dire, à la mi temps, les Warriors avaient déjà scoré 84pts. Plus de 60% de réussite pour les Warriors sur le match. C'est vraiment de ce côté du terrain qu'il faut que les Raps s'améliorent.

Un des pires matchs de Bargna au passage, 7pts à 2/10, 0 rbd.
par sciarra
#380706
J'ai vu la première mi-temps en direct du match car je voulais vérifier ma théorie sur son jeu de 3. Bargnani est toujours placé à 45 degré par rapport au panier avec un jeu à la Bodiroga c'est bien un 3 et JJohnson lui jouait vraiment au poste bas en attaque (bien en plus).
En défense par contre il se coltinait bien David Lee près du panneau. Du rebond défensif (le seul vraiment qu'on lui demande) soit il en n'a rien à faire (c'est à dire qu'il se contente de regarder la balle rebondir) soit il se la fait prendre au-dessus de la tête : un désastre.
Côté défense il était à l'unisson de l'équipe : c'est simplement écoeurant de voir tous ces mecs défendre juste en regardant leur vis à vis à 2 m de distance et au final se prendre 84 pts en une mi-temps.

Côté leadership Bargnani n'a pas montré qu'il était capable de dire basta à ses teammates en donnant l'exemple. On aurait dit un petit match pour l'échauffement des Warriors. A voir sa mine à la mi-temps, on avait vraiment l'impression qu'il n'en avait rien à foutre ou qu'il essayait de faire virer son entraineur. Un vrai gagneur donc. Et en plus il n'a pas participé à la deuxième mi-temps ; si elle avait été comme la première, les raptors se seraient pris 168 pts. J'ai l'impression que le vrai patron des raptors ça reste Calderon.
par sciarra
#380753
ah merci Daiv, me voilà moins déçu ! Ca explique pourquoi il ne bougeait pas beaucoup contre les warriors ; on l'a condamné un peu vite ; Et il n'a pas joué non plus la nuit dernière, effectivement.
par sciarra
#380754
Bon à présent j'espère qu'on le critiquera plus comme un 3 que comme un 4-5. Peut-être même qu'on le verra dans la liste des meilleurs ailiers de la saison mais pour l'instant j'en doute encore un peu ;-)

Par rapport aux warriors, Calderon aussi s'est blessé pendant le match donc ça explique un petit peu cette première mi-temps calamiteuse.
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par The Matrix
#380756
Son problème ne se résume pas à son poste, même si je continue de croire que la majorité des minutes qu'il passe sur le parquet est en tant qu'ailier fort (James Johnson à côté n'est pas ce qu'on peut appeler un ailier fort, c'est plus un hybride 3/4), mais son manque d'agressivité chronique. Il se repose beaucoup trop sur sa bonne main, sa technique et ne drive pas suffisamment vers le panier pour aller provoquer des fautes.
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par iverson_06
#380791
Intéressant le débat autour de Bargnani !

Pour le coup, le faire jouer en 3 serait une bien belle erreur, ça a déja été dit, mais défensivement sur un mec comme Durant par exemple... :lol:

Beaucoup parlent de Bargnani (notamment les américains) comme un joueur qui a pas mal progressé cette année. Statistiquement oui, c'est clair (quoique il pourrait même faire mieux), les tickets shoots laissés par Bosh aidant. Mais sur le terrain pas tellement...

Défensivement, sur certains matchs que j'ai vu, il est limite catastrophique ! C'est pas un "agressif" de nature, ça on le sait, mais il y a des limites ! Un mec comme Noah a ça dans le sang. Bargna pas du tout du tout...

Je vais encore faire un parallèle avec l'été dernier (oui je sais la différence de niveau entre qualif Euro-NBA est énorme), mais en Août '10 il était super intéressant : il montrait une grosse envie en défense et surtout postait énormément son adversaire. 2 choses qu'on lui reproche aujourd'hui en NBA.

Pianigiani l'utilisait et le motivait de manière quasi-parfaite. Triano non ?

Toronto a souvent dit qu'ils voulaient faire de Bargnani leurs Franchise Player. Mais ont-ils vraiment construit l'équipe pour ? Johnson, Bargnani, Evans, Davis,... Tous des 4. Un big men en 5, ça aurait pas été du luxe. Après c'est sûr faut l'attirer le mec, ce qui est pas simple pour une équipe comme Toronto.

Aujourd'hui, je sais pas si on est en mesure d'attendre d'énormes progrès au rebond, en défense, dans l'activité générale,... d'Andrea Bargnani. J'ai la mauvaise impression qu'il ne progressera que très peu dans ces divers domaines. Le chose la plus intéressante pour Toronto serait de construire l'équipe qu'il faut autour de lui, en faisant quelques sacrifices ou alors au contraire profiter de sa valeur et l'échanger.

Bargnani en seconde option offensive, dans une bonne équipe qui possède déja un FP, pourquoi pas ? A Orlando, à S-A (après le départ de Duncan),...
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